Данная тема предназначена для вопросов и ответов по переписи 1798 г.
Здесь можно оставлять запросы как по фамилиям, так и решать общие вопросы по указанным переписям. Как правило, ответы на запросы по фамилиям даются здесь или через личные сообщения . Публично выставленные ответы по переписям в теме будут современем удалены, так что лучше будет их скопировать их, тем кто делал запрос.
Для того чтобы задать вопрос и чтобы он не выглядел "не к месту", помещаю ссылку на сайт где указанны все какие есть переписи (к которым есть доступ - можно купить,заказать фильм), в каком виде и за какие года. То, чего нет в списке, нет смысла лишний раз спрашивать здесь. Не поленитесь заглянуть сюда, чтобы ваш вопрос выглядел конкретно
На вопросы типа "прошу сообщить информацию по таким-то фамилиям из такой-то колонии " ответов, как правило, не будет.
Просьба задавать конкретные вопросы (указав название колони и номер хозяйства ) и желательно сообщать известную вам информацию о самом старшем из разыскиваемых вами предков если в этой колонии их было несколько . Это существенно упростит поиски и ускорит получение ответа.
Так-же для экономии времени загляните в фамильный индекс,и посмотрите в каких колониях встречалась ваша фамилия.
Список Поволжских колоний согласно Ревизской сказки 1798 г.описанных в книге Мая
An -Anton Bb - Biberstein , Glarus Bd - Beideck, Talowka Bg - Bangert Bn - Brabander Bo - Beauregard, Boregard, Bujerak Br - Bauer, Karamyschewka Bs - Basel, Kratz Bt - Bettinger, Barataewka Bx - Boisroux ,Boaro Bz - Balzer Db - Dobrinka Dg - Degott Dh - Dönhof Dl - Dehler Dn - Dinkel Dr - Dreispitz Dt - Diettel En - Enders , Ust-Karaman Er - Ernestinendorf, Beckersdorf Fk - Frank Fs - Fischer Fz - Franzosen Gb - Göbel Gf-Graf Gk-Galka Gm - Grimm Hb - Hockerberg, Bohn, Hd - Hildmann , Panowka Hk-Huck Hm - Hummel, Brokhausen Hn - Husaren , Jelschanka, Ho - Holstein, Werchnaja Kulalinka Hr - Herzog Hs - Hussenbach , Linewo Osero, Hz - Hölzel, Neuendorf, Jo - Jost, Oberberg Ka - Katharinenstadt Kd - Kind, Baskakowka Kf-Kraft Kk-Kukkus Kl - Köhler Km - Kamenka Kn - Kaneau (Kano) Ko - Kolb , Peskowka Kr - Kratzke , Ährenfeld Ks - Krasnoyar Kt - Kutter, Pfaffenkutter, Neumann Kz - Kautz, Werschinka Lb - Laub, Weidenfeld, Tarlyk Lg - Leichtling, Ilawlja Ls - Louis ,Lui, Otrogowka Lw - Lauwe , Jablonowka, Schönfeld Lz - Luzern, Remmler Ml - Müller, Krestowyj Bujerak Mn - Meinhard, Unterwaiden Mo - Moor , Klutschi Mr - Merkel Ms - Messer, Ust-Solicha Mt - Mariental ,Pfannenstiel Nb-Näb Nk - Neu - Kolonie Nm - Nieder -Monjou Nr - Norka Om - Ober - Monjou Or - Orlovskaya Pb - Pobochnaya, ,Nebendorf Pf- Pfeifer, Gniluschka PI - Paulskaya Pp - Philippsfeld Ps - Preuss , Krasnopolje ,Choisi le Roy, Rh - Reinhard, Osinowka Rl - Rohleder, Raskaty Rm - Rosenheim Rt - Rothammel Rw - Reinwald, Stariza Sb - Schwab , Bujdakow Bujerak Sd - Seewald Se - Semenovka, Röthling Sf- Schäfer, Lipowka Sg - Schilling, Sosnowka Sh - Schaffhausen, Wolkowo Sk - Stahl am Karaman Sm - Seelman ,Krezenach, Rownoje Sn - Schönchen, Paninskoje Sp - Stephan, Wodjanoi Bujerak Sr - Straub , Skatowka, Wiesental Ss - Susannental, Winkelmann St-StahlamTariyk Su - Schuck, Grjasnowatka Sv - Scherbakovka Sw - Schwed t, Swonarewka Sz - Schulz Ur-Urbach Vm - Vollmer ,Kopenka Wm - Wittmann , Solothurn, Wr - Warenburg Wt- Walter Yp - Yagodnaya Polyana Zg - Zug ,Gattung Zr - Zürich
Источники
5 Ревизия 1798 г.
Mai, Brent Alan. 1798 Census of the German Colonies along the Volga: Economy, Population, and Agriculture. Lincoln, NE: American Historical Society of Germans from Russia, 1999.
по Фамилии Enders David 1901 ,24 Nowember Enders Regina(Rusch)19 02 12 Mai. Село Красный Яр.
что именно вас интересует ...по роду Enders Село Красный Яр.? Есть Enders 74,в перепеси 1768 года и Enders 74,в перепеси 1798
список домохозяев на 1835 год Список домохозяйств составлен в соответствии с преписью по Колонии Красный Яр, которая была составлена 2-го января 1835 69. Enders, Adam
Volkszählung vom 14 August 1850по Колонии Красный Яр Enders 98, 202 это уже два хозяйства
Volkszählung vom 1 November 1857по Колонии Красный Яр Enders 101, 271 тоже два хозяйства
С моими родными из Красного Яра вместе были департированы семья Enders и их потомки проживают в Алтайском крае https://ok.ru/profile/573011817244
В моём родословном"дереве" упоминается Jakov Enders 1888*-1926+ Krasnyy Yar, Russland и его жена Amalia Wiegand 26. Sept 1888* Krasnyy Yar, -19. Sept 1977+ Taldyqorghan, Kasachstan Amalia была второй женой моего прадеда FRIEDRICH Ritter 20. Nov 1876* Krasnyy Yar, -Okt 1947+ Krestovaja, Lensk //см график Nachkommen von Jakov Enders//
Сообщение отредактировал RYZAR - Суббота, 18.08.2018, 10:16
Дата: Четверг, 24.01.2019, 18:44 | Сообщение # 890
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Статус: Offline
Уважаемый Админ!У меня вопрос по Christian Scharf(Scherf)-приемного отца моего предка Valentin(a) Müller.В переписи 1798г. ему 72г,в 1816г.-90 лет.Все правильно.
Boaro 1798
Bx37 Christian Scherf хозяин 72
Maria Marschall жена 63
Valentin 23 приёмный сын; фамилия неизвестна(не указана в списке)
Maria Gensch 24 жена пр.сына
Sophia 2 дочь пр.сына
Boaro 1816 1834
109 Christian Scharf [Scherf *] H 90 †1820 (Bx37) in Volkszehllung 1798
1062 Valentin Miller [Müller *] A 41 59 Adoptiv Sohn vom Chr.Scharf
1063 Maria (Gensch*) AF 60
Но тогда это не тот Christian Scharf,что указан в списках Кульберга.Этот и его жена намного моложе.Или все-таки он?
Списки Кульберга
Scharf Christian, Luth.,farmer from Mecklenburg, doc. No. 4290, single.
Дата: Пятница, 25.01.2019, 09:40 | Сообщение # 891
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9054
Статус: Offline
Boaro 1798
Bx37
Christian Scherf хозяин 72 1726 г.р Maria Marschall жена 63 Valentin 23 приёмный сын; фамилия неизвестна(не указана в списке) Maria Gensch 24 жена пр.сына Sophia 2 дочь пр.сына
Boaro 1816 -1834
109 Christian Scharf [Scherf *] H 90 †1820 (Bx37) in Volkszehllung 1798 1726 г.р 1062 Valentin Miller [Müller *] A 41 59 Adoptiv Sohn vom Chr.Scharf 1063 Maria (Gensch*) AF 60
Списки Кульберга
Scharf Christian, Luth.,farmer from Mecklenburg, doc. No. 4290, single.
Ну да,13 лет разницы.В 1767 г. ему должно было быть 40-41 год.
К сожалению,ни в одном источнике среди переселенцев нет Христиана такого возраста, и нет сведений о том ,что он перешел в Боаро с 1768 по 1798 г.
Часто в переписях встречаются разночтения в возрасте, но 13 лет......многовато.Но в пользу него говорит то,что в 28 лет у них еще нет детей,а в 1798 г. у них приемный сын .
Дата: Суббота, 26.01.2019, 21:19 | Сообщение # 892
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Статус: Offline
Спасибо Админ!Так как данных о родителях Valentina Müller не сохранились,я попробую представить им Müller Christian Ludwiga:
94. Müller, Christian Ludwig, 20, luth.,
Bäcker aus Darmstadt*, Gen?
ledig
in der Kolonie eingetroffen am 3.8.1767
--Gen-это наверное Giessen.Вы можете сказать, где Darmstadt,а где Giessen(растояние-94км),но тогда и у другого Миллера прибывшего из Дармштадта в Боаро расстояние не намного меньше:
48. Müller, Johannes, 23, luth., Ackerbauer
aus Darmstadt, Lambsheim?
Fr.: Margaretha, 27
Т.: Catharina, 10 Monate
in der Kolonie eingetroffen am 17.8.1767
siedelte 1768 in die Kolonie Unterwaiden über
От Дармштадта до Lambsheim(a) -64км.Не знаю почему такая привязка к Дармштадту.Может это у всех,кто выезжал из Hessen(а)??
Далее.На Вашем сайте я нашел данные из архива Hessen,где выезжавших в 1766-1777гг. Миллер оказалось совсем немного,Chrisian-ни одного,зато один Ludwig и его родители.Возможно это его второе имя и обычно в семье звали по второму имени:
Verzeichnung HStAD, R 21 B, NACHWEIS Müller, Ludwig, Herkunft: Dornholzhausen (Weilburg). - Auswanderungsdatum: 1767 / Ziel: RußlandEltern: Kaspar M., Katharina Elisabeth M. - Quelle:... 1767 - 1767
Titel Müller, Kaspar, Herkunft: Dornholzhausen (Weilburg). - Auswanderungsdatum: 1767 / Ziel: Rußland. Ehepartner: Katharina Elisabeth M. Anzahl Kinder: 2. - Quelle: Volk und Scholle 9. Jahrgang Seite 70
Laufzeit: 1767
От Dornholzhausen(Weilburg) до Giessen(а)-12км.Когда Christian Ludwig прибыл в Боаро он был холост,как и Christian Scharf.Оба прибыли наверное с одним транспортом 3.8.1767г. и знали друг друга ,(нет ли у вас транспортных списков по этому времени ?)?
Списки Кульберга
Scharf Christian, Luth.,farmer from Mecklenburg, doc. No. 4290, single.
Траспорты
4068 445 157 Luth. Christian Scharff
Боаро 1767 год
51. Scharf Christian, 28, luth., Ackerbauer
aus Mecklenburg*, Gommern
Fr.: Anna, 28
in der Kolonie eingetroffen am 3.8.1767
erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov
2 Pfd.. 1 Ku.
Поэтому он вполне мог быть приемным отцом Valentina после смерти его родителей,тем более они могли быть для остальных жителей Боаро прибывших ранее и в основном из Sachsen-Anhalt(а) чужаками,т.к один из Hessen другой из Meklenburga.
Если бы отцом Valentina был этот Christian:
66. Müller, Christian, 30, luth., Zimmermann
aus Dessau, Oranienbaum
Fr.: Margaretha, 28
in der Kolonie eingetroffen am 7.6.1767
erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov
15 Rbl., 2 Pfd., 1 Kuh
1768 gab es in der Wirtschaft 1 Pfd., 2 Kühe
то его верней всего должен был бы усыновить кто-то с кем Christian плыл на корабле "Georg",а затем прибыл с ним в Боаро,возможно среди них были и его родственники.И последний аргумент (хотя тоже очень зыбкий).Моя бабушка (1892-1975гг.)всегда говорила,что мы приехали из Hessena.Не думаю,что малограмотный человек разбирался в географии Германии,чтобы что-то выдумывать.Извините если отнял у Вас время,просто хотелось поделиться своими мыслями и нет ли им подтверждения в том смысле ,что Christian Ludwig Müller и Christian Scharf где-то пересекались(плыли на одном карабле или добирались до Боаро одним транспортом).
Дата: Воскресенье, 27.01.2019, 09:13 | Сообщение # 893
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9054
Статус: Offline
То ,что Damstadt в земле Hessen,аксиома. Очеь часто встречается в спсиках Дармштадт, но это не значит что они все были из самого Дармштадта,зачастую из окрестных деревень.А Дармштадт ,как и Гессен проосто название местности откуда они родом.
Дата: Понедельник, 04.02.2019, 06:08 | Сообщение # 894
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
Доброго дня. Пытаюсь восстановить семейное древо фамилии Spangenberg... Можно ли получить информацию по данным фамилиям?
Spanenberg Hm21; Ka127
Spangenberg Yp58
Информация по первопоселенцам 1766 г. из соседней темы:
Цитатаwolgadeutsche ()
4 Juli 1766Liste der Kolonisten die mit Rekrutier Beauregard aus Lübeck mit dem Englische Fregatte „Love and Unite " unter dem Kommando von Kapitän Thomas Fairfax nach Russland gekommen sind (99-119)
Quelle (Источник): И.Р.Плеве Списки колонистов прибывших в Россию в 1766 году. "Рапорты Ивана Кульберга"
1766-1767
5791 523 505 Luth. Christ. Spangenberg 5792 523 506 Luth. Catharina Spangenberg w 5793 523 507 Luth. Catharina Spangenberg d 1 3/4
Quelle (Источник): Transport of the Volga Germans from Oranienbaum to the Colonies on the Volga 1766-1767 by Brent Alan Mai
По дороге из Германии по всей видимости осталась в живых только одна дочь Катерина 1 год и 9 мес.
Цитатаnaukapauka ()
В списках первопоселенцев (1764-1767 гг.) присутствует Spangenberger,Johann Peter, Jagodnaja Poljana 191. Есть возможность узнать, был ли он их родственником? А также состав его семьи.
Цитатаwolgadeutsche ()
naukapauka, это 14 летний сирота. В Паульской живет ,тоже другой холостой мужчина.
Дата: Понедельник, 04.02.2019, 08:59 | Сообщение # 895
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9054
Статус: Offline
Ягодная Поляна 1767
68 а. Шпангенбергер Иоганн Петер. 14, л. пасынок живет в хозяйстве отчима Николауса Ланглица
68 a. Spangenberger, Johann Peter, 14. luth. Stiefsohn lebt im Haushalt von Stiefvater Nikolaus Langlitz
Ягодная Поляна 1798
Yp58
Nikolaus Langelitz h 67 Margaretha Schreiber sp 68 1st Ehemann: Heinrich Spangenberg Johann Peter Spangenberg ss 43 Vater: Heinrich Spangenberg Katharina Elisabeth Bazen sdl 22 aus Hussenbach Konrad sgs 2 Heinrich Langelitz gs 16 Vater: verstorbene Sohn Heinrich Langelitz Konrad Langelitz gs 13 Vater: verstorbene Sohn Heinrich Langelilz Margaretha Langelitz d 19 Vater: verstorbene Sohn Heinrich Langelitz
Брокгаузен-Гуммель 1798
Maria Katharina Spanenberg Sg 29 aus Katharinenstadt
Дата: Понедельник, 04.02.2019, 10:57 | Сообщение # 896
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
Попытался расшифровать... Возникла пара вопросов.
Nikolaus Langelitz - хозяин, 67 лет
Margaretha Schreiber - жена, 68 лет. Первый муж - Heinrich Spangenberg.
Johann Peter Spangenberg - ss (пасынок или зять? stepson или Schwiegersohn), 43 года. Отец - Heinrich Spangenberg.
Katharina Elisabeth Bazen - sdl (возможно опечатка и это sd - stepdaughter - падчерица?), 22 года, из колонии Hussenbach.
Konrad - sgs (возможно опечатка и это cgs - внук двоюродного брата/сестры?), 2 года.
Heinrich Langelitz - внук, 16 лет. Отец - умерший сын Heinrich Langelitz.
Konrad Langelitz - внук, 13 лет. Отец - умерший сын Heinrich Langelitz.
Margaretha Langelitz - d (скорее всего опечатка и это gd - granddaughter - внучка?), 19 лет. Отец - умерший сын Heinrich Langelitz.
Maria Katharina Spanenberg Sg 29 aus Katharinenstadt - что значит Sg? Не название колонии - Schilling? Это запись о переезде?
P.S. Разница в возрасте у Иоганнов, по переписям 1767 и 1798 гг, пара лет. Возможно ли, что это один и тот же человек? Тогда это все таки пасынок/stepson.
Дата: Суббота, 09.03.2019, 13:40 | Сообщение # 899
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9054
Статус: Offline
Lena8460,
4 Juli 1766
Liste der Kolonisten die aus Lübeck mit dem Lübeckers Schiff „Die Fortuna " unter dem Kommando von Kapitän Peter Stahl nach Russland gekommen sind (158-162)
Grünwald Michael, Lutheraner., Bauer aus Erbach, doc. No. 2281, Frau: Katharina.
1790 Beideck
Sophia, Tochter von Michael Grünewald, heiratet in Dönhof (Dh40)
1796 Beideck
Margaretha, Tochter von Michael Grünewald, heiratet in Krasnoyar
Beidek 1798
№5
Jakob Grünewald H 30 Susanna Vollmer F 30 Johann Michael S 9 Johann Georg S 4 Maria Margaretha T 6 Katharina M 65 widow, seine Mutter. Name unbekannt
Главная 
