Четверг, 28.03.2024, 17:47
Поволжские колонии
Приветствую Вас Посторонний | RSS
Главная Поиск по переписям 1798 г. - Страница 61 - Форум Регистрация Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Поволжье » Вопросы по родословной » Поиск по переписям 1798 г.
Поиск по переписям 1798 г.
wolgadeutscheДата: Вторник, 12.01.2010, 11:34 | Сообщение # 1
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9038
Статус: Offline
Уважаемые форумчане !

Внимание!

Данная тема предназначена для вопросов и ответов по переписи 1798 г.

Здесь можно оставлять запросы как по фамилиям, так и решать общие вопросы по указанным переписям. Как правило, ответы на запросы по фамилиям даются здесь или через личные сообщения . Публично выставленные ответы по переписям в теме будут современем удалены, так что лучше будет их скопировать их, тем кто делал запрос.

Для того чтобы задать вопрос и чтобы он не выглядел "не к месту", помещаю ссылку на сайт где указанны все какие есть переписи (к которым есть доступ - можно купить,заказать фильм), в каком виде и за какие года. То, чего нет в списке, нет смысла лишний раз спрашивать здесь. Не поленитесь заглянуть сюда, чтобы ваш вопрос выглядел конкретно

Нажми здесь и ты узнаешь стоит ли задавать вопрос

На вопросы типа "прошу сообщить информацию по таким-то фамилиям из такой-то колонии " ответов, как правило, не будет.

Просьба задавать конкретные вопросы (указав название колони и номер хозяйства ) и желательно сообщать известную вам информацию о самом старшем из разыскиваемых вами предков если в этой колонии их было несколько . Это существенно упростит поиски и ускорит получение ответа.

Так-же для экономии времени загляните в фамильный индекс,и посмотрите в каких колониях встречалась ваша фамилия.

Список Поволжских колоний согласно Ревизской сказки 1798 г.описанных в книге Мая

An -Anton
Bb - Biberstein , Glarus
Bd - Beideck, Talowka
Bg - Bangert
Bn - Brabander
Bo - Beauregard, Boregard, Bujerak
Br - Bauer, Karamyschewka
Bs - Basel, Kratz
Bt - Bettinger, Barataewka
Bx - Boisroux ,Boaro
Bz - Balzer
Db - Dobrinka
Dg - Degott
Dh - Dönhof
Dl - Dehler
Dn - Dinkel
Dr - Dreispitz
Dt - Diettel
En - Enders , Ust-Karaman
Er - Ernestinendorf, Beckersdorf
Fk - Frank
Fs - Fischer
Fz - Franzosen
Gb - Göbel
Gf-Graf
Gk-Galka
Gm - Grimm
Hb - Hockerberg, Bohn,
Hd - Hildmann , Panowka
Hk-Huck
Hm - Hummel, Brokhausen
Hn - Husaren , Jelschanka,
Ho - Holstein, Werchnaja Kulalinka
Hr - Herzog
Hs - Hussenbach , Linewo Osero,
Hz - Hölzel, Neuendorf,
Jo - Jost, Oberberg
Ka - Katharinenstadt
Kd - Kind, Baskakowka
Kf-Kraft
Kk-Kukkus
Kl - Köhler
Km - Kamenka
Kn - Kaneau (Kano)
Ko - Kolb , Peskowka
Kr - Kratzke , Ährenfeld
Ks - Krasnoyar
Kt - Kutter, Pfaffenkutter, Neumann
Kz - Kautz, Werschinka
Lb - Laub, Weidenfeld, Tarlyk
Lg - Leichtling, Ilawlja
Ls - Louis ,Lui, Otrogowka
Lw - Lauwe , Jablonowka, Schönfeld
Lz - Luzern, Remmler
Ml - Müller, Krestowyj Bujerak
Mn - Meinhard, Unterwaiden
Mo - Moor , Klutschi
Mr - Merkel
Ms - Messer, Ust-Solicha
Mt - Mariental ,Pfannenstiel
Nb-Näb
Nk - Neu - Kolonie
Nm - Nieder -Monjou
Nr - Norka
Om - Ober - Monjou
Or - Orlovskaya
Pb - Pobochnaya, ,Nebendorf
Pf- Pfeifer, Gniluschka
PI - Paulskaya
Pp - Philippsfeld
Ps - Preuss , Krasnopolje ,Choisi le Roy,
Rh - Reinhard, Osinowka
Rl - Rohleder, Raskaty
Rm - Rosenheim
Rt - Rothammel
Rw - Reinwald, Stariza
Sb - Schwab , Bujdakow Bujerak
Sd - Seewald
Se - Semenovka, Röthling
Sf- Schäfer, Lipowka
Sg - Schilling, Sosnowka
Sh - Schaffhausen, Wolkowo
Sk - Stahl am Karaman
Sm - Seelman ,Krezenach, Rownoje
Sn - Schönchen, Paninskoje
Sp - Stephan, Wodjanoi Bujerak
Sr - Straub , Skatowka, Wiesental
Ss - Susannental, Winkelmann
St-StahlamTariyk
Su - Schuck, Grjasnowatka
Sv - Scherbakovka
Sw - Schwed t, Swonarewka
Sz - Schulz
Ur-Urbach
Vm - Vollmer ,Kopenka
Wm - Wittmann , Solothurn,
Wr - Warenburg
Wt- Walter
Yp - Yagodnaya Polyana
Zg - Zug ,Gattung
Zr - Zürich

Источники

5 Ревизия 1798 г.

Mai, Brent Alan. 1798 Census of the German Colonies along the Volga: Economy, Population, and Agriculture. Lincoln, NE: American Historical Society of Germans from Russia, 1999.

 
alexmueller26Дата: Понедельник, 18.03.2019, 16:02 | Сообщение # 901
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Статус: Offline
Уважаемый Админ!Нет ли у Вас книги Г.Раушенбаха "Немецкие колонисты на пути из Петербурга в Саратов".Она распродана,а в доступном именном указателе,в интернете,я нашел имена,которые искал.Это-(Müller Christian Ludewig, 4890) и (Scharf Christian, 5037).Если у Вас есть эта книга,то не могли бы Вы написать или скопировать,что стоит против их фамилий и каким транспортом они шли.
 
wolgadeutscheДата: Вторник, 19.03.2019, 08:57 | Сообщение # 902
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9038
Статус: Offline
alexmueller26


 
alexmueller26Дата: Вторник, 19.03.2019, 09:50 | Сообщение # 903
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Статус: Offline
Danke!!
 
rybufДата: Пятница, 09.08.2019, 21:10 | Сообщение # 904
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Статус: Offline
wolgadeutsche, здравствуйте!
Посмотрите пожалуйста Brendel Ps17; Ps38. Нет ли среди них

Цитата
6762 565 336 Cath. Johan Brandel
6763 565 337 Cath. Ursula Brandel w
6764 565 338 Cath. Simon Brandel s 12
6765 565 339 Cath. Christoph Brandel s 10
6766 565 340 Cath. Margretha Brandel d 16
6767 565 341 Cath. Margretha Brandel d 3

Спасибо!
 
wolgadeutscheДата: Суббота, 10.08.2019, 07:51 | Сообщение # 905
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9038
Статус: Offline
нет,это не они. Это одна змаужняя женщина и Zacharias Brendel sl (зять)  22 aus Brabander
 
rybufДата: Суббота, 10.08.2019, 11:24 | Сообщение # 906
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Статус: Offline
Похоже, что они "сменили" фамилии. unsure 
Извините, wolgadeutsche, не могли бы Вы посмотреть в переписи 1798 года в колонии Зельман следующее:
Мужчину по имени Simon 44 лет
Женщин по имени Margaretha 47-48 лет и 35 лет.
Дело в том, что я нашел среди первопоселенцев этой колонии
52. Brehne Johannes 38 и его жену Ursula 36, а также пасынков Simon 12 и Cristoph 10 и сестру их Margaretha 15 под фамилией Strack. (52a)
Согласитесь, что эта семья очень совпадает с семьей Brandel
 
rybufДата: Суббота, 10.08.2019, 11:27 | Сообщение # 907
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Статус: Offline
A Cristoph..стал.. Bäumler 42 !!! (Sm01)

Или ???


Сообщение отредактировал rybuf - Суббота, 10.08.2019, 11:32
 
wolgadeutscheДата: Суббота, 10.08.2019, 14:18 | Сообщение # 908
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9038
Статус: Offline
rybuf, вы не с того конца ищете.Ищите с прадедов а не с первопоселенцев.Откуда ваши прадеды ?
 
rybufДата: Суббота, 10.08.2019, 15:37 | Сообщение # 909
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Статус: Offline
Это я уже прошел. В том числе и с вашей помощью.
Вы мне очень помогали по колонии Зельман, фамилия Bäumler.
Дойдя до Кристофа по переписи 1798 года, уперлись в отсутствии, где-либо раньше, этой фамилии. На этом я был вынужден остановиться тогда.
А недавно, один добрый человек, предложил версию, а вернее способ искать не по фамилии, а по совпадениям. И дело, похоже, сдвинулось с мертвой точки.
Сейчас я проверяю разные варианты и один из них тот, что я Вам изложил. Признаюсь, что мне многое непонятно. Возможно я никогда и не узнаю, что происходило в те времена на территории Германии и России, что вызвало столько сложностей сегодня: ошибки при записях, попытки скрыться от кредиторов, хозяев или пр. лиц, махинации с деньгами или товарами, вплоть до участия в пугачевщине... Это все мои домыслы, но ...!
В колонии Зельман только один человек носил имя Кристоф и был 1756 г.р. Сначала он Штрак, а потом Боймлер.
В транспортных списках только одна семья в полном составе соответствует Первопоселенцу Бренэ с пасынками Шрак - это Брандель.
С рапортах Кульберга только одна семья также полностью соответствует семье Брандель - это Брендель (№ 6002). 
Случайные совпадения? Не много ли?
В принципе Брендель - Брандель - Бренэ это возможные варианты, а также: Бранд, Брандо и т.д. А вот Боймлер?
 
wolgadeutscheДата: Воскресенье, 11.08.2019, 08:45 | Сообщение # 910
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9038
Статус: Offline
Достоверных сведений нет,есть только догадки.

Selmann  1811 г.

Haus Nr. 1

1    Christoph Bäumler (Беймлер)    H    42    55
2    Andreas    S    19    -
3    Johannes    S    10    23
4    Michael    S    2    15

Haus Nr. 30

155    Jacob Fromm (Фром)     H    27    -    geht nach Haus Nr. 60
156    Andreas Bäumler (Беймлер)    A    -    32    kommt aus Haus Nr. 1
157    Michael    A    -    10    Sohn von Andreas Bäumler
158    Karl    A    -    6    Sohn von Andreas Bäumler
159    Heinrich    A    -    1    Sohn von Andreas Bäumler

Selmann 1798

Haus Nr. 01

1 Christoph Bäumler (Боймлеръ) H 42
2 Maria Karolina Schreiner (Шрейнеръ) F 41
3 Andreas S 19
4 Johannes S 10
5 Michael S 2
6 Katharina T 14
7 Anna Maria T 10
8 Margaretha T 6
9 Maria Margaretha T 4
10 Maria Anna T ½

Selmann 1767

52. Brehne, Johann, 38, kath., Stuckateur aus der Kurpfalz, Neustadt
Frau: Ursula, 36
in der Kolonie eingetroffen am 5.9.1767,erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 15 Rbl., 2 Pfd., 1 Kuh

52a. Strack, Simon, 12, kath.Stiefsohn
Bruder: Christoph, 10
Schwester: Margarethe, 15
leben im Haushalt des Stiefvaters Johann Brehne

В 1798 г. таких фамилий в Зельман уже нет.Проверил списки переселившихся из одной колонии в другие 1768-1798 г. Похожего тоже не нашел.
 
rybufДата: Воскресенье, 11.08.2019, 15:28 | Сообщение # 911
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Статус: Offline
wolgadeutsche,  спасибо, но эта информация есть.
Мой вопрос был:
Цитата
Извините, wolgadeutsche, не могли бы Вы посмотреть в переписи 1798 года в колонии Зельман следующее:
Мужчину по имени Simon 44 лет
Женщин по имени Margaretha 47-48 лет и 35 лет.

Возможно, сестры вышли замуж, но в переписи есть их девичьи фамилии (Strack, Brene, Brandel/Brendel или еще какие?) Главное совпадение по возрасту.
Брат Simon. Имя достаточно редкое в немецкой среде. Нет ли в Зельмане в 1798 году мужчины с таким именем и такого возраста?
 
wolgadeutscheДата: Воскресенье, 11.08.2019, 16:31 | Сообщение # 912
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9038
Статус: Offline
Цитата rybuf ()
Мой вопрос был:Цитата
Извините, wolgadeutsche, не могли бы Вы посмотреть в переписи 1798 года в колонии Зельман следующее:
Мужчину по имени Simon 44 лет
Женщин по имени Margaretha 47-48 лет и 35 лет.


В 1798 г. в Зельман нет Симона и среди 31 Маргареты есть только одна 36 лет,остальные не подходят по возрасту.

Haus Nr. 40

235 Heinrich Paul (Пауль) H 40 aus Preuss
236 Margaretha Breder (Бредеръ) F 36
237 Wilhelm S 18
238 Christoph S 16
 
rybufДата: Воскресенье, 11.08.2019, 20:42 | Сообщение # 913
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Статус: Offline
Спасибо большое,wolgadeutsche, буду искать  дальше...
Только вот хотелось бы узнать Ваше мнение к этой версии. Насколько, по Вашему, это могло быть?

Где-нибудь есть информация об умерших, погибших или угнанных киргизами или ушедшими с пугачевцами?
 
wolgadeutscheДата: Понедельник, 12.08.2019, 08:17 | Сообщение # 914
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9038
Статус: Offline
Мне о таких документах ничего не известно
 
rybufДата: Понедельник, 12.08.2019, 21:48 | Сообщение # 915
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Статус: Offline
Спасибо.
 
Форум » Поволжье » Вопросы по родословной » Поиск по переписям 1798 г.
Поиск:

Copyright MyCorp © 2024 Бесплатный хостинг uCoz