Поиск по переписям 1798 г.
|
|
wolgadeutsche | Дата: Вторник, 12.01.2010, 11:34 | Сообщение # 1 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9038
Статус: Offline
| Уважаемые форумчане ! Внимание! Данная тема предназначена для вопросов и ответов по переписи 1798 г. Здесь можно оставлять запросы как по фамилиям, так и решать общие вопросы по указанным переписям. Как правило, ответы на запросы по фамилиям даются здесь или через личные сообщения . Публично выставленные ответы по переписям в теме будут современем удалены, так что лучше будет их скопировать их, тем кто делал запрос. Для того чтобы задать вопрос и чтобы он не выглядел "не к месту", помещаю ссылку на сайт где указанны все какие есть переписи (к которым есть доступ - можно купить,заказать фильм), в каком виде и за какие года. То, чего нет в списке, нет смысла лишний раз спрашивать здесь. Не поленитесь заглянуть сюда, чтобы ваш вопрос выглядел конкретно Нажми здесь и ты узнаешь стоит ли задавать вопрос На вопросы типа "прошу сообщить информацию по таким-то фамилиям из такой-то колонии " ответов, как правило, не будет. Просьба задавать конкретные вопросы (указав название колони и номер хозяйства ) и желательно сообщать известную вам информацию о самом старшем из разыскиваемых вами предков если в этой колонии их было несколько . Это существенно упростит поиски и ускорит получение ответа. Так-же для экономии времени загляните в фамильный индекс,и посмотрите в каких колониях встречалась ваша фамилия.
Список Поволжских колоний согласно Ревизской сказки 1798 г.описанных в книге Мая An -Anton Bb - Biberstein , Glarus Bd - Beideck, Talowka Bg - Bangert Bn - Brabander Bo - Beauregard, Boregard, Bujerak Br - Bauer, Karamyschewka Bs - Basel, Kratz Bt - Bettinger, Barataewka Bx - Boisroux ,Boaro Bz - Balzer Db - Dobrinka Dg - Degott Dh - Dönhof Dl - Dehler Dn - Dinkel Dr - Dreispitz Dt - Diettel En - Enders , Ust-Karaman Er - Ernestinendorf, Beckersdorf Fk - Frank Fs - Fischer Fz - Franzosen Gb - Göbel Gf-Graf Gk-Galka Gm - Grimm Hb - Hockerberg, Bohn, Hd - Hildmann , Panowka Hk-Huck Hm - Hummel, Brokhausen Hn - Husaren , Jelschanka, Ho - Holstein, Werchnaja Kulalinka Hr - Herzog Hs - Hussenbach , Linewo Osero, Hz - Hölzel, Neuendorf, Jo - Jost, Oberberg Ka - Katharinenstadt Kd - Kind, Baskakowka Kf-Kraft Kk-Kukkus Kl - Köhler Km - Kamenka Kn - Kaneau (Kano) Ko - Kolb , Peskowka Kr - Kratzke , Ährenfeld Ks - Krasnoyar Kt - Kutter, Pfaffenkutter, Neumann Kz - Kautz, Werschinka Lb - Laub, Weidenfeld, Tarlyk Lg - Leichtling, Ilawlja Ls - Louis ,Lui, Otrogowka Lw - Lauwe , Jablonowka, Schönfeld Lz - Luzern, Remmler Ml - Müller, Krestowyj Bujerak Mn - Meinhard, Unterwaiden Mo - Moor , Klutschi Mr - Merkel Ms - Messer, Ust-Solicha Mt - Mariental ,Pfannenstiel Nb-Näb Nk - Neu - Kolonie Nm - Nieder -Monjou Nr - Norka Om - Ober - Monjou Or - Orlovskaya Pb - Pobochnaya, ,Nebendorf Pf- Pfeifer, Gniluschka PI - Paulskaya Pp - Philippsfeld Ps - Preuss , Krasnopolje ,Choisi le Roy, Rh - Reinhard, Osinowka Rl - Rohleder, Raskaty Rm - Rosenheim Rt - Rothammel Rw - Reinwald, Stariza Sb - Schwab , Bujdakow Bujerak Sd - Seewald Se - Semenovka, Röthling Sf- Schäfer, Lipowka Sg - Schilling, Sosnowka Sh - Schaffhausen, Wolkowo Sk - Stahl am Karaman Sm - Seelman ,Krezenach, Rownoje Sn - Schönchen, Paninskoje Sp - Stephan, Wodjanoi Bujerak Sr - Straub , Skatowka, Wiesental Ss - Susannental, Winkelmann St-StahlamTariyk Su - Schuck, Grjasnowatka Sv - Scherbakovka Sw - Schwed t, Swonarewka Sz - Schulz Ur-Urbach Vm - Vollmer ,Kopenka Wm - Wittmann , Solothurn, Wr - Warenburg Wt- Walter Yp - Yagodnaya Polyana Zg - Zug ,Gattung Zr - Zürich Источники 5 Ревизия 1798 г. Mai, Brent Alan. 1798 Census of the German Colonies along the Volga: Economy, Population, and Agriculture. Lincoln, NE: American Historical Society of Germans from Russia, 1999.
|
|
| |
alexmueller26 | Дата: Понедельник, 18.03.2019, 16:02 | Сообщение # 901 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Статус: Offline
| Уважаемый Админ!Нет ли у Вас книги Г.Раушенбаха "Немецкие колонисты на пути из Петербурга в Саратов".Она распродана,а в доступном именном указателе,в интернете,я нашел имена,которые искал.Это-(Müller Christian Ludewig, 4890) и (Scharf Christian, 5037).Если у Вас есть эта книга,то не могли бы Вы написать или скопировать,что стоит против их фамилий и каким транспортом они шли.
|
|
| |
wolgadeutsche | Дата: Вторник, 19.03.2019, 08:57 | Сообщение # 902 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9038
Статус: Offline
| alexmueller26,
|
|
| |
alexmueller26 | Дата: Вторник, 19.03.2019, 09:50 | Сообщение # 903 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Статус: Offline
| Danke!!
|
|
| |
rybuf | Дата: Пятница, 09.08.2019, 21:10 | Сообщение # 904 |
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Статус: Offline
| wolgadeutsche, здравствуйте! Посмотрите пожалуйста Brendel Ps17; Ps38. Нет ли среди них Цитата 6762 565 336 Cath. Johan Brandel 6763 565 337 Cath. Ursula Brandel w 6764 565 338 Cath. Simon Brandel s 12 6765 565 339 Cath. Christoph Brandel s 10 6766 565 340 Cath. Margretha Brandel d 16 6767 565 341 Cath. Margretha Brandel d 3 Спасибо!
|
|
| |
wolgadeutsche | Дата: Суббота, 10.08.2019, 07:51 | Сообщение # 905 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9038
Статус: Offline
| нет,это не они. Это одна змаужняя женщина и Zacharias Brendel sl (зять) 22 aus Brabander
|
|
| |
rybuf | Дата: Суббота, 10.08.2019, 11:24 | Сообщение # 906 |
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Статус: Offline
| Похоже, что они "сменили" фамилии. Извините, wolgadeutsche, не могли бы Вы посмотреть в переписи 1798 года в колонии Зельман следующее: Мужчину по имени Simon 44 лет Женщин по имени Margaretha 47-48 лет и 35 лет. Дело в том, что я нашел среди первопоселенцев этой колонии 52. Brehne Johannes 38 и его жену Ursula 36, а также пасынков Simon 12 и Cristoph 10 и сестру их Margaretha 15 под фамилией Strack. (52a) Согласитесь, что эта семья очень совпадает с семьей Brandel
|
|
| |
rybuf | Дата: Суббота, 10.08.2019, 11:27 | Сообщение # 907 |
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Статус: Offline
| A Cristoph..стал.. Bäumler 42 !!! (Sm01)
Или ???
Сообщение отредактировал rybuf - Суббота, 10.08.2019, 11:32 |
|
| |
wolgadeutsche | Дата: Суббота, 10.08.2019, 14:18 | Сообщение # 908 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9038
Статус: Offline
| rybuf, вы не с того конца ищете.Ищите с прадедов а не с первопоселенцев.Откуда ваши прадеды ?
|
|
| |
rybuf | Дата: Суббота, 10.08.2019, 15:37 | Сообщение # 909 |
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Статус: Offline
| Это я уже прошел. В том числе и с вашей помощью. Вы мне очень помогали по колонии Зельман, фамилия Bäumler. Дойдя до Кристофа по переписи 1798 года, уперлись в отсутствии, где-либо раньше, этой фамилии. На этом я был вынужден остановиться тогда. А недавно, один добрый человек, предложил версию, а вернее способ искать не по фамилии, а по совпадениям. И дело, похоже, сдвинулось с мертвой точки. Сейчас я проверяю разные варианты и один из них тот, что я Вам изложил. Признаюсь, что мне многое непонятно. Возможно я никогда и не узнаю, что происходило в те времена на территории Германии и России, что вызвало столько сложностей сегодня: ошибки при записях, попытки скрыться от кредиторов, хозяев или пр. лиц, махинации с деньгами или товарами, вплоть до участия в пугачевщине... Это все мои домыслы, но ...! В колонии Зельман только один человек носил имя Кристоф и был 1756 г.р. Сначала он Штрак, а потом Боймлер. В транспортных списках только одна семья в полном составе соответствует Первопоселенцу Бренэ с пасынками Шрак - это Брандель. С рапортах Кульберга только одна семья также полностью соответствует семье Брандель - это Брендель (№ 6002). Случайные совпадения? Не много ли? В принципе Брендель - Брандель - Бренэ это возможные варианты, а также: Бранд, Брандо и т.д. А вот Боймлер?
|
|
| |
wolgadeutsche | Дата: Воскресенье, 11.08.2019, 08:45 | Сообщение # 910 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9038
Статус: Offline
| Достоверных сведений нет,есть только догадки.
Selmann 1811 г.
Haus Nr. 1
1 Christoph Bäumler (Беймлер) H 42 55 2 Andreas S 19 - 3 Johannes S 10 23 4 Michael S 2 15
Haus Nr. 30
155 Jacob Fromm (Фром) H 27 - geht nach Haus Nr. 60 156 Andreas Bäumler (Беймлер) A - 32 kommt aus Haus Nr. 1 157 Michael A - 10 Sohn von Andreas Bäumler 158 Karl A - 6 Sohn von Andreas Bäumler 159 Heinrich A - 1 Sohn von Andreas Bäumler
Selmann 1798
Haus Nr. 01
1 Christoph Bäumler (Боймлеръ) H 42 2 Maria Karolina Schreiner (Шрейнеръ) F 41 3 Andreas S 19 4 Johannes S 10 5 Michael S 2 6 Katharina T 14 7 Anna Maria T 10 8 Margaretha T 6 9 Maria Margaretha T 4 10 Maria Anna T ½
Selmann 1767
52. Brehne, Johann, 38, kath., Stuckateur aus der Kurpfalz, Neustadt Frau: Ursula, 36 in der Kolonie eingetroffen am 5.9.1767,erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 15 Rbl., 2 Pfd., 1 Kuh
52a. Strack, Simon, 12, kath.Stiefsohn Bruder: Christoph, 10 Schwester: Margarethe, 15 leben im Haushalt des Stiefvaters Johann Brehne
В 1798 г. таких фамилий в Зельман уже нет.Проверил списки переселившихся из одной колонии в другие 1768-1798 г. Похожего тоже не нашел.
|
|
| |
rybuf | Дата: Воскресенье, 11.08.2019, 15:28 | Сообщение # 911 |
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Статус: Offline
| wolgadeutsche, спасибо, но эта информация есть. Мой вопрос был:Цитата Извините, wolgadeutsche, не могли бы Вы посмотреть в переписи 1798 года в колонии Зельман следующее: Мужчину по имени Simon 44 лет Женщин по имени Margaretha 47-48 лет и 35 лет. Возможно, сестры вышли замуж, но в переписи есть их девичьи фамилии (Strack, Brene, Brandel/Brendel или еще какие?) Главное совпадение по возрасту. Брат Simon. Имя достаточно редкое в немецкой среде. Нет ли в Зельмане в 1798 году мужчины с таким именем и такого возраста?
|
|
| |
wolgadeutsche | Дата: Воскресенье, 11.08.2019, 16:31 | Сообщение # 912 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9038
Статус: Offline
| Цитата rybuf ( ) Мой вопрос был:Цитата Извините, wolgadeutsche, не могли бы Вы посмотреть в переписи 1798 года в колонии Зельман следующее: Мужчину по имени Simon 44 лет Женщин по имени Margaretha 47-48 лет и 35 лет.
В 1798 г. в Зельман нет Симона и среди 31 Маргареты есть только одна 36 лет,остальные не подходят по возрасту.
Haus Nr. 40
235 Heinrich Paul (Пауль) H 40 aus Preuss 236 Margaretha Breder (Бредеръ) F 36 237 Wilhelm S 18 238 Christoph S 16
|
|
| |
rybuf | Дата: Воскресенье, 11.08.2019, 20:42 | Сообщение # 913 |
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Статус: Offline
| Спасибо большое,wolgadeutsche, буду искать дальше... Только вот хотелось бы узнать Ваше мнение к этой версии. Насколько, по Вашему, это могло быть? Где-нибудь есть информация об умерших, погибших или угнанных киргизами или ушедшими с пугачевцами?
|
|
| |
wolgadeutsche | Дата: Понедельник, 12.08.2019, 08:17 | Сообщение # 914 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9038
Статус: Offline
| Мне о таких документах ничего не известно
|
|
| |
rybuf | Дата: Понедельник, 12.08.2019, 21:48 | Сообщение # 915 |
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Статус: Offline
| Спасибо.
|
|
| |
|