Четверг, 28.03.2024, 19:19
Поволжские колонии
Приветствую Вас Посторонний | RSS
Главная Беттингер , Баратаевка, Бартеневка - Страница 2 - Форум Регистрация Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Форум » Материнские колонии - mother colony » А - Б » Беттингер , Баратаевка, Бартеневка (Bettinger , Worotajewka, Majanka)
Беттингер , Баратаевка, Бартеневка
wolgadeutscheДата: Четверг, 09.02.2012, 17:20 | Сообщение # 16
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9038
Статус: Offline
Jelena0817, это не одно хозяйство.

Bettinger 1857

Roth (Ротъ) 14,15,

Welker (Велкеръ) 65,66,115,

а вам удалось выяснить,где находился Иоганн Велкер после 1780 г. когда он получил паспорт и уехал из Беттингер ?

Gehen aus Bettinger

1780 Г.

Johann Welker,hat ein Pass, Wohnort ist unbekannt

а откуда приехали Роот в Беттингер ? Ведь 1767-1798 г. их еще не было в Беттингер.

Давайте зделаем так.Я сейчас как раз работаю над сайтом Беттингер, и мы объединим наши усилия по Роот и Велькер. Я начну эти фамилии,вы выложити то что у вас есть,а я начну их искать по всей литературе.Может вместе и разберемя.ОК?

Сайт Беттингер

PS. может оказаться,что Роот были нашими общими предками.Я нашел,что они приехали в Беттингер из Сузаннентал. А мои тоже выходцы оттуда..

763 2683 Дело о переходе колониста колонии Сузанненталь Иоганеса Рота в колонию Баратаевка с его семейством . 23.01.1800 . 11Л
 
Jelena0817Дата: Четверг, 09.02.2012, 21:21 | Сообщение # 17
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Статус: Offline
Здравствуйте, Александр!

С удовольствием поделюсь с Вами тем, что у меня есть, но это очень мало. Единственно, что мне известно, это то, что женщины из семей Роот и Велкер вышли замуж за мужчин по фамилии Шуманн из Беттингер, которые и являются моими предками по линии моей мамы.

От И.Р. Плеве я получила список детей с фамилией Шуманн. родившихся в с. Беттингер за период 1856 - 1860 гг. В этом списке указаны девичьи фамилии матерей. А именно: Catharina Elisabeth Roth (замужем за Johann Philipp Schumann) и Johannа Dorothea Welcker (замужем за Heinrich Jacob Schumann).

Meня смущает то, что в переписи за 1857 г. женой Jacob(a) Schumann записана Anna Dorothea 33 года (а не Johanna Dorothea)
Женой Philipp(a) Schumann записана Аnna Catharina (а не Catharina Elisabeth) 18 лет.

Перепись, как я писала, за 19.11.1857 г. у Catharina Elisabeth 08.06.1858 г. родился сын Johann Heinrich. Значит женщина одна и та же в переписи и в церковной книге, но почему имена так разнятся?

И ещё один вопрос: велись ли записи (если да, то в каких документах) о тех кто покидает село навсегда? Мои Шуманны уехали из Беттингер в 1891 г. Где можно найти информацию о составе семьи уехавших? Кроме Шуманнов, возможно, среди покинувших село была и семья Feller.
 
Jelena0817Дата: Пятница, 10.02.2012, 21:50 | Сообщение # 18
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Статус: Offline
Александр,

Если Johann Philipp Schumann женился после переписи 1857 г., значит Catharina Elisabeth Roth должна числится в хозяйстве своих родителей. Не могли бы Вы посмотреть, так ли это?
 
wolgadeutscheДата: Суббота, 11.02.2012, 12:26 | Сообщение # 19
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9038
Статус: Offline
Quote (Jelena0817)
Catharina Elisabeth Roth (замужем за Johann Philipp Schumann)


Может это недобросовестная работа давшего вам эти сведения ?

В переписи ясно читается Христина Елисавета19 лет.

Christina Elisabeth Tochter von Heinrich Leonhard Roth (Ротъ)

Может быть Кристину (Христину) прочитали как Катарину ?
 
Jelena0817Дата: Суббота, 11.02.2012, 12:42 | Сообщение # 20
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Статус: Offline
Сколько всего напутано :-) Александр, спасибо Вам огромное за информацию и за разьяснения!
 
Jelena0817Дата: Четверг, 01.03.2012, 23:07 | Сообщение # 21
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Статус: Offline
Здравствуйте, Александр,

не могли бы Вы, при возможности, сообщить состав семьи Людвига Цана из с. Баратаевка (Bettinger). Людвиг умер в 1830 г., меня интересуют имена его жены и детей. Благодарю

Елена
 
wolgadeutscheДата: Пятница, 02.03.2012, 19:16 | Сообщение # 22
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9038
Статус: Offline
Jelena0817, для этого нужна перепись 1834 г. у меня её нет (она есть у Плеве) .В переписи 1857 г. такой фамилии уже нет. Есть одна семья Шуман ,но Цан - среди них нет.

5707 18811 Дело о сиротах колониста колонии Баратаевка Людвига Цана. 06.10.1830 г. 57 л.

5714 18818 Дело о просьбе колониста колонии Баратаевка Гейнриха Шумана жениться на вдове Цан той же колонии. 11.11. 1830 г. 59 л.

Посмотрел перепись по Урбах 1850 г. но там не указано,кто из Цан перехал туда или нет.Для этого тоже нужна перепись 1834 г.А её нет..
 
Jelena0817Дата: Пятница, 02.03.2012, 20:57 | Сообщение # 23
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Статус: Offline
Александр, тем не менее, огромное Вам спасибо!
 
Jelena0817Дата: Воскресенье, 04.03.2012, 19:19 | Сообщение # 24
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Статус: Offline
Александр,

может Вы, как умудрённый опытом, сможете мне немного разьяснить ситуацию :-)

Дело в том, что по переписи 1834 г. в Баратаевке жил Heinrich Schumann (46 лет), он имел семью: жена Susanna (49 лет) и 4-о детей от 18 до 9 лет. Я не понимаю зачем ему понадобилось просить в 1830 разрешение жениться на вдове Людвига Цан? Судя по возрасту детей, он был уже женат на Сузанне, или Сузанна и есть вдова Цан, а детей он усыновил?
В банке данных по селу Кауц, где Heinrich Schumann родился указанно, что он был женат на Susanna Christina Hermony (как Вы мне обьяснили Herrmann).

Eсли у Вас есть перепись по с. Урбах за 1816 г. (откуда, возможно, приехал Людвиг Цан), посмотрите, пожалуйста, есть ли там Людвиг Цан и на ком он женат (если в то время уже был женат). Хочу сравнить данные нa жен Людвига и Heinricha.

Благодарю Вас!

Елена
 
wolgadeutscheДата: Воскресенье, 04.03.2012, 20:07 | Сообщение # 25
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9038
Статус: Offline
Jelena0817,

В переписях при переселении к сожалению указывали только мужчин.Полностью семью указывали только в той колонии или х-ве. куда они переселились. Переписей Урбах 1816 г. у меня нет. Беттингер только 1857.

[/b]Kautz 1834

Nr.14

Heinrich Schumann B 29 - geht 1823 nach Bettinger
Adam Klein O 8- geht 1823 nach Bettinger (Stiefsohn von Heinrich Schumann )

Это значит,что это сын его жены которая уже была до этого замужем.Может это он живет в номере 91-103 рядом со сводным братом.

[b]Bettinger 1857


90-102

Jakob Schumann (Шуманъ ) H 27 34
Anna Dorothea F 33
Susana M 71

91-103

Heinrich Daniel Klein (Клейнъ) H 43 50
 
Jelena0817Дата: Понедельник, 05.03.2012, 20:14 | Сообщение # 26
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Статус: Offline
Спасибо, Александр!

Чем дальше в лес, тем больше дров :-)
Как Вы думаете, Александр, несходство имён у сироты и соседа Клейн это ошибка того кто составлял перепись?

Елена
 
wolgadeutscheДата: Понедельник, 05.03.2012, 20:21 | Сообщение # 27
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9038
Статус: Offline
Jelena0817, всё может быть.Иногда в одной переписи- переходит их одного хозяйства Иоганнъ ,а в другое приходит Иоганнес или вообще Гейнрихъ .В первом хозяйстве записан под одним именем,в другом под другим. Иногда отвлекутся и забудут возраст записать или запишут дочь вместо жены.Всё уже встречалось.Тем более,если это не оригинал - а американский перевод .
 
Jelena0817Дата: Вторник, 06.03.2012, 19:40 | Сообщение # 28
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Статус: Offline
Александр, спасибо Вам за поддержку и разьяснения!

Елена
 
Jelena0817Дата: Воскресенье, 10.06.2012, 15:26 | Сообщение # 29
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Статус: Offline
Доброго Вам дня суток, Александр!

Хочу попросить Вас о помощи. Если у Вас есть возможность, сообщите, пожалуйста, имена родителей von
Anna (oder Johanna) Dorothea Welcker aus Bettinger. Она приблизительно1824 г.р.

Благодарю, Вас!

Jelena
 
wolgadeutscheДата: Воскресенье, 10.06.2012, 16:33 | Сообщение # 30
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9038
Статус: Offline
Jelena0817, для этого нужна перепись 1834 г. потому что в более поздних переписях она уже замужем.И в поздних переписях по Беттингер,переписчик не указывал фамилий женщин.
Так что родителей можно узнать только по переписи 1834 г.а её у меня нет.
 
Форум » Материнские колонии - mother colony » А - Б » Беттингер , Баратаевка, Бартеневка (Bettinger , Worotajewka, Majanka)
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:

Copyright MyCorp © 2024 Бесплатный хостинг uCoz