Неб , Резановка

Дата: Четверг, 31.03.2022, 16:45 | Сообщение # 31

Рядовой

Группа: Пользователи

Сообщений: 28

Статус: Offline

Пытаюсь составить родословную своей семьи. Споткнулся на том, что на мой взгляд параллельно идут две линии Бальцер. Это Гримм - Штефан (имею данные из Энгельского архива) родоначальник Иоганн Бальцер прибыл в Гримм в 1767 году. Вторая линия Паульская - Неб родоначальник Кристофер Бальцер прибыл в Паульскую 10.08.1767 года. По Гримовским имею подробно все включительно перепись 1798 года. По Паульской линии имею выписки по фамилии Бальцер из переписи 1767 года, а также из посемейного списка села Неб за 1883 год;
Буду признателен за всю имеющуюся у вас информацию.
Мой дед Бальцер Самуил Давидович (1893 г. р) и его брат Бальцер Герман Давидович (1887 г. р) неожиданно всплывают, согласно переписи, в 1923 году в Марксштадте, там же в 1926 родился мой отец.

Владимир

wolgadeutsche

Дата: Четверг, 31.03.2022, 17:13 | Сообщение # 32

Admin

Группа: Администраторы

Сообщений: 9055

Статус: Offline

Да.Чуть не пропустил 1883 г.

Из посемейного списка селения Рязановки-Неб за 1883 год. Ф.359 Оп.1 Д. 1а

Бальцер № 55 - 58, 61- 58 в двух больших хозяйствах

wolgadeutsche

Дата: Четверг, 31.03.2022, 18:31 | Сообщение # 33

Admin

Группа: Администраторы

Сообщений: 9055

Статус: Offline

Гримовская ветка Бальцер отсутствует уже в переписях 1816-1857 г.

1793 Paulskaja

Christian Balzer geht nach Näb (Nb32)

Näb 1798

4

Adam Zang H 51
Elisabeth Gilsebach F 44
Anton S 24
Anna Margaretha Balzer St 21 aus Paulskaja
Georg Christian E 1
Georg Christian S 20
Johann Leonhardt S 14
Katharina Elisabeth T 11

32

Anna Mertbock H 64 Witwe
Anna Dorothea T 31
Georg Becker Ss 39 aus Orlovskaja
Anton Andreas E 8
Anna Margaretha E 3
Anna Katharina T 21
Christian Balzer Ss 27 Schwiegersohn aus Paulskaja
Katharina Dorothea E 2

Neb (Resanowka) Volkszählung vom 09.11.1857

32-22

182 Heinrich Wilhelm Balzer H 44 51
183 Maria Christina T 13
184 Maria Elisabeth T 8
185 David Feller Ss 21 + 1855

32-58

565 Heinrich Michael Balzer H 46 53
566 Barbara F 54
567 Heinrich Philipp S 25 32
568 Sophia Margaretha St 32
569 Heinrich Wilhelm E 2 9
570 David E 1 8
571 Maria Elisabeth E 5
572 Heinrich Gottlieb E 3
573 Karl E 1
574 Johann Christian S 23 30
575 Katharina Dorothea St 30 2 Frau
576 Johann E 2 9 aus 1 Ehe
577 Christian E 6 aus 1 Ehe
578 Johann Friedrich S 19 26
579 Maria Elisabeth St 21
580 Georg Christian S 17 24
581 Maria Elisabeth St 21
582 Emilia E 1
583 Johann Heinrich S 12 19
584 Heinrich Peter S 7 14
585 Johannes Heinrich S 4 11
586 Katharina Sophia T 11
587 Anna Elisabeth T 9
588 Maria Elisabeth T 6

wbalzer55

Дата: Пятница, 01.04.2022, 08:12 | Сообщение # 34

Рядовой

Группа: Пользователи

Сообщений: 28

Статус: Offline

Большое спасибо. Есть с чем идти дальше.

rudolfbondarenko

Дата: Вторник, 12.04.2022, 12:57 | Сообщение # 35

Рядовой

Группа: Пользователи

Сообщений: 26

Статус: Offline

Здравствуйте, не могли бы сказать, что в ревизии за 1798 год
колонии Неб сказано о семье Georg Rothermel/Rothammel, 1773 года рождения, переехал из Орловской в 1796 году?

wolgadeutsche

Дата: Вторник, 12.04.2022, 14:51 | Сообщение # 36

Admin

Группа: Администраторы

Сообщений: 9055

Статус: Offline

4 Juli 1766

Liste der Kolonisten die mit Rekrutier Beauregard aus Lübeck mit dem Englische Fregatte „Love and Unite " unter dem Kommando von Kapitän Thomas Fairfax nach Russland gekommen sind (99-119)

Rothermel Maximilian, Reformierte., stocking maker aus Kassel, doc. No. 1298,
Frau: Katharina,
Kinder: Friedrich, 5, Maria, 2,5.

Quelle (Источник): И.Р.Плеве Списки колонистов прибывших в Россию в 1766 году. "Рапорты Ивана Кульберга"

1766-1767

5990 532 34 Ref. Maximilian Rothermel
5991 532 35 Ref. Catharina Rothermel w
5992 532 36 Ref. Friederich Rothermel s 5
5993 532 37 Ref. Louisa Rothermel d 2

Quelle (Источник): Transport of the Volga Germans from Oranienbaum to the Colonies on the Volga 1766-1767 by Brent Alan Mai

Orlowskoe 1767

18. Rothermel, Maximilian, 37, luth., Strumpfwirker aus Kassel*, Wolfhagen
Frau: Johanna, 27
Kinder: Friedrich, 6; Ludwig, 3 Monate; Maria, 3
in der Kolonie eingetroffen am 7.6.1767 erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 15 Rbl., 2 Pfd., 1 Kuh 1768 gab es in der Wirtschaft 2 Pfd.

Quelle (Источник): Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4 .Igor Pleve

Näb 1798

12

Georg Zang H 43
Elisabeth Messin F 38
Maria Elisabeth T 20
Georg Rothärmel Ss 25 aus Orlovskaya
Maria Sophia T 15
Katharina Margaretha T 9
Maria Katharina T 7

Orlowskoe 1798

29

Franz Rothermel h 38
Elisabeth Reit sp 36 aus Zürich
Andreas s 14
Anton b 30
Friedrich b 24 arbeitetet in Schaffhausen

1784 Wittmann

Anna Elisabeth Reit heiratet Franz Rothermel in Orlovskaya (Or29)

1784 Orlowskoe

Louisa, Tochter von Maximilian Rothermel, heiratet Johann Pracht in Biberstein (Bb30)

1794 Orlowskoe

Ludwig Rothermel geht nach Meinhard (Mn21)

Orlowskoe 1796

Georg Rothermel geht nach Näb (Nb12)

Quelle (Источник): 1798 Census of the German Colonies Along the Volga - Economy, Population, and Agriculture by Brent Alan Mai

rudolfbondarenko

Дата: Среда, 13.04.2022, 06:36 | Сообщение # 37

Рядовой

Группа: Пользователи

Сообщений: 26

Статус: Offline

wolgadeutsche, большое спасибо! Интересно, в рапортах Кульберга указывалось место рождения или место жительства на момент переселения?

wolgadeutsche

Дата: Среда, 13.04.2022, 08:14 | Сообщение # 38

Admin

Группа: Администраторы

Сообщений: 9055

Статус: Offline

rudolfbondarenko, Кассель,это обоющенно. А Wolfhagen, это уже конкретно. А по поводу родились они том,или жили последнее время, это нужно искать в Германии.

rudolfbondarenko

Дата: Среда, 20.04.2022, 06:12 | Сообщение # 39

Рядовой

Группа: Пользователи

Сообщений: 26

Статус: Offline

wolgadeutsche, здравствуйте, простите великодушно, что я Вас так часто беспокою, не могли бы посмотреть, нет ли в переписи 1883 года по селению Неб Карла Ротермеля 1870-1873(возможно ещё на пару лет старше) года рождения?

Сообщение отредактировал rudolfbondarenko - Среда, 20.04.2022, 06:18

wolgadeutsche

Дата: Среда, 20.04.2022, 08:29 | Сообщение # 40

Admin

Группа: Администраторы

Сообщений: 9055

Статус: Offline

rudolfbondarenko, Карлы есть,но они 1880,1882 г.р.

rudolfbondarenko

Дата: Среда, 20.04.2022, 15:23 | Сообщение # 41

Рядовой

Группа: Пользователи

Сообщений: 26

Статус: Offline

wolgadeutsche, значит его семья к тому моменту переехала в Полеводин Миус или куда-то рядом с ним. Посмотрите, пожалуйста, нет ли в этой переписи Ротэрмеля 1820-1855 года рождения, переехавшего в другую колонию, похоже это единственная ниточка по которой можно выйти на первопоселенцев, так как отчество Карла мне не известно.

Сообщение отредактировал rudolfbondarenko - Среда, 20.04.2022, 15:56

rudolfbondarenko

Дата: Среда, 20.04.2022, 15:35 | Сообщение # 42

Рядовой

Группа: Пользователи

Сообщений: 26

Статус: Offline

wolgadeutsche, это же по-семейный список, а есть ли в нём вообще такая информация? Но они же использовали материалы 1857 года. Тогда, видимо, эта информация должна быть в переписи 1857 г.

Сообщение отредактировал rudolfbondarenko - Среда, 20.04.2022, 15:55

wolgadeutsche

Дата: Среда, 20.04.2022, 16:09 | Сообщение # 43

Admin

Группа: Администраторы

Сообщений: 9055

Статус: Offline

В выборке мз переписей Неб 1767-1857 г. до 9 страниц. Выборка 1918,1922 г. по Неб,и из метрических книг 25 страниц.

Полеводин-Миус это уже Гнаденфлюрский приход, это 6 страниц текста. Но конкретно из Полеводин -Миус одна семья, у других нет указания что они оттуда,стоит Гнаденфлюр. В 1920 г. в Гнаденфлюре 4 хозяйства Ротэрмель. Там даже пастор был Ротэрмель.

Вот так выглядит фамильный список 1883 г.

rudolfbondarenko

Дата: Среда, 20.04.2022, 16:26 | Сообщение # 44

Рядовой

Группа: Пользователи

Сообщений: 26

Статус: Offline

wolgadeutsche, видимо перепись 1883 тут не поможет, так как отец Карла переехал на хутор Полеводин Миус в период между 1873 и 1883, значит отметка о его отъезде должна быть в переписи 1857 года, сам он 1820-1855 года рождения. Нельзя ли ,используя эти данные найти отца Карла, ведь семей Ротэрмель в Неб было не много. Кстати, переписи 1767, 1798, 1834 годов заполнены таким же образом, как и приведённая Вами, 1883 года?

Сообщение отредактировал rudolfbondarenko - Среда, 20.04.2022, 16:30

rudolfbondarenko

Дата: Среда, 20.04.2022, 16:41 | Сообщение # 45

Рядовой

Группа: Пользователи

Сообщений: 26

Статус: Offline

wolgadeutsche, стоп, так ведь тогда в переписи 1857 года должна быть отметка о рождении Карла Ротэрмеля в 1873 году. Также как в переписи 1883 года стоят отметки о рождении в 1892.

Сообщение отредактировал rudolfbondarenko - Среда, 20.04.2022, 16:42